Regeln, Gesetze und andere Unregelmäßigkeiten...

ScotteC

Mr. 120%
Admin
7 Dezember 2014
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hinterm Mond gleich links...
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Moin moin,

im Folgenden möchte mal wieder ein paar Gedanken in Worte fassen, die mir zum Teil erst kürzlich kamen, zum Teil aber auch schon länger im Kopf herum geistern.
Ich werde mich hauptsächlich auf den Serverteil Skyblock beziehen, da ich nur dort aktiv genug bin um mir eine Meinung zu bilden. Doch ich möchte nicht ausschliessen, dass das Gesagte auch auf andere Serverteile übertragbar sein mag.
Ausgelöst wird dieser Thread von einem Beitrag unter "Updates,News und kleine Veränderungen", welchen lleKuno geschrieben hat.
Darin wird angekündigt: "Casinos und Glücksspiele sind auf Sky nun verboten".
Auch auf dem Server selbst wird dies per Alert bekannt gegeben, ebenso steht ein entsprechender Abschnitt nun in den Skyblock-Regeln.

Nun bin ich persönlich weder Casinobesitzer noch Casinobesucher und nehme auch an der Lotterie nur eher selten Teil.
Und dennoch verärgert mich dieser einfache und kurze Satz, da er den Spielern auf Sky, welche zum Teil mit sehr viel Mühe und Liebe zum Detail derartige Casinos gebaut haben, den Betrieb derselben nun verbietet, und das aus Gründen, welche nach meiner ganz persönlichen Meinung kein Verbot rechtfertigen.

In den Regeln wird erläutert, das Verbot rühre daher, dass die Schaltungen Lags verursachen würden.
Das kann und will ich nicht nachprüfen, doch da die Dinger nun mal mit Clocks und zum Teil echt aufwendiger Schaltungstechnik arbeiten, kann ich das gut glauben.
Der zweite Teil ist dann schon eher interessant. Die Casinos werden verboten, da es zu oft zu Streitigkeiten führe. Die ein odere andere Auseinandersetzung habe ich tatsächlich live, in Farbe und mehr oder weniger HD mit erleben dürfen. Tatsächlich jedoch treffen dort meistens, und an dieser Stelle entschuldige ich mich für eventuelle Vorurteile, zwei Parteien aufeinander, die unter dem Wort "Glücksspiel" im Besten Falle eine Gewinnchance von 1:5 erwarten, im Schlechtesten Falle wahrscheinlich eher 5:1. Nun mag es sicher wie auch im echten Leben das ein oder andere schwarze Schaf unter den Casinobetreibern geben, doch am Ende ist beim Glücksspiel doch immer der Betreiber der Gewinner, sonst käme er ja gar nicht erst auf die Idee so etwas zu machen.
Ich empfinde diese lehrreiche Erfahrung tatsächlich eher als Bereicherung den als Grund für ein Verbot, bereitet sie unsere jungen, unerfahrenen Glücksspieljäger doch ein bisschen auf das wahre Leben vor.

Doch im Grunde geht es hier gar nicht um die Casinos. Die sind nur der berühmte Tropfen.
Ich spiele nun seit etwas über 2 Jahren auf Craftstuebchen, hauptsächlich auf Sky, doch auch von den anderen Servern bekomme ich per Forum oder auch Chat so das ein odere andere mit.
Betrachte ich nun diese 2 Jahre, dann muss ich leider feststellen, dass der Casinofall kein Einzelfall ist. Immer wieder werden Probleme unterschiedlicher Natur mit dem gleichen Mittel "behoben", oder sollte ich besser sagen, verboten?
Ist ein Verbot tatsächlich der richtige Weg? Ohne Frage, auf den ersten Blick mag es der einfachste sein, doch der Beste?
Jede Regel wird gebrochen, manche mehr und manche weniger. Und jeder Regelbruch greift einen ehrlichen Spieler in irgendeiner Form an, sei es nun das verbotene Team auf DiaPvP, das Combatlogging auf MineZ oder halt der Betrieb und nun verbotene Betrieb eines Casinos auf Sky. Und jeder dieser Regelbrüche führt zu Ärger, sowohl unter den betroffenen Spieleren als auch mit den verantwortlichen Teammitgliedern.
Und jeder dieser Regelbrüche bedarf eines Teammitgliedes, welches sich darum kümmert.
Mit dem Verbot an sich ist das "Problem" selbst also noch lange nicht behoben, es wird nur auf eine Ebene verschoben, auf der es vermeintlich leichter zu lösen ist.

Gibt es nicht vielleicht auch Ansätze, welche das Problem nicht nur durch eine Verschiebung der Legalitätsgrenzen "lösen", sondern sogar positiv wirken könnten? Im Casinofall habe ich ja irgendwo ziemlich weit da oben schon mal auf den "Lerneffekt" verwiesen. Diesen könnte man an dieser Stelle noch um Effekte wie das Erfahren von Gruppendynamik, Glaubwürdigkeit aber auch Verantwortung erweitern. Das mag nun hochgestochen klingen, doch in ganz kleinem Massstab geht es genau um diese Werte.

Ich entdecke ein Casino, werfe fröhlich ein paar Eisenbarren hinein in der Erwartung, mindestens die doppelte Menge Gold zu gewinnen, was natürlich nicht passiert. Und das Erste was mir in den Sinn kommt ist, gestärkt von der Überzeugung im Recht zu sein, den Casinobesitzer als Betrüger oder schlimmeres zu beschimpfen.

Liegt das Problem hier wirklich beim Casino? Oder vielleicht doch eher in meiner völlig verzerrten Erwartungshaltung?
Kann ein Verbot dieses Problem lösen? Oder trägt es nur dazu bei, dass diese Verzerrungen nur noch weiter aufgebaut werden, indem die Schuld an der Situation zumeist in die falsche Richtung geschoben wird?

Den eines ist ganz klar, Ärger wird es immer geben, in der einen oder in der anderen Richtung. Die interessante Frage ist doch, wie man diesen Ärger in eine positive Richtung lenken kann und dabei vielleicht sogar noch ein bisschen Wachstum bei den Streitenden erzielt.
Und noch etwas ist ganz klar, ein Verbot vermag weder das Eine, noch das andere zu erreichen.

Blockige Grüße
Scotty aka. Fabian
 

remshagen

Ranjid sein bester Freund
Spieler
12 Dezember 2014
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Wenn eine Beschwerde über ein angeblich nicht richtig funktionierendes Casino vorliegt, dann muss dieses
von einem Teamler überprüft werden. Sollte über das selbe Casino am nächsten Tag von einem anderen
Mitspieler eine Beschwerde eingehen, so muss es erneut überprüft werden, da ja in der Zwischenzeit
eine Änderung hätte vorgenommen werden können. Es ist nicht wie ein Shop ein klarer Handel, sondern
eher ein abstraktes Glücksgeschäft ohne konkrete Abmachungen oder Versprechen. Selbst, wenn sich ein
Großteil der Casinos baulich im vertretbaren Bereich befindet, so machen Casinos einen riesigen
Aufwand, welche eben nicht richtig funktionieren oder einfach nicht nachgefüllt werden.
Die Vorbereitung auf das wahre Leben ist schon ein gutes Argument, jedoch haben wir im RL immerhin
strenge Vorschriften was die Gewinnausschüttung angeht. Ein Verbot ist keine einfache, willkürliche
Entscheidung, sondern immer das Resultat einer Diskussion von "Für" und "Gegen".
Und wenn es nunmal Dinge gibt, die ständig für Ärger sorgen oder Zeitressourcen von Teamlern fressen,
die an anderer Stelle vernünftiger hätten genutzt werden können, dann sollte man halt drüber
nachdenken, sie einzuschränken oder abzustellen.
Natürlich werden hin und wieder Dinge verboten, jedoch sollte auch gesagt werden, dass an anderer Stelle
auch neue Dinge und Ideen hinzugefügt werden um das Spielen hier interressanter zu gestalten und
Neuerungen auszuprobieren.
 

Zetaflex

[Creative-Elite]
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9 Januar 2015
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dem Busch
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Wenn man permanent genannt wird dann kann man es nicht nochmal machen!

Die die Hacken bekommen dann den perma ban und gut is
 

jeannie

Skymaus
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3 Dezember 2014
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Manche Casinos sind klein, andere fast ein viertel von einer Insel. Da laufen sehr oft auch Minecarts, was wiederum als Chunkloader betrachtet werden kann. Die sind nicht erlaubt. Also müssen wir was unternehmen. Auch Dauerclocks, die das Ganze am laufen halten, sind auch nicht erlaubt. Wir hören dauernd von den Usern, der Server laaagt. Irgendwo muss leider was weichen, und das sind jetzt die Casinos. Unter anderem rennen wir regelmässig zu Casinos, die nie befüllt werden, also reine abzocke. Ich erlebe das jetzt auch seit mehr als 2 Jahren und als Teamler ist das ne mühsame Arbeit, das alles zu überprüfen, ob jetzt der Casino Besitzer gepennt hat, oder der User tatsächlich was reingeworfen hat.
 
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Scryzer

Wenn man permanent genannt wird dann kann man es nicht nochmal machen!

Die die Hacken bekommen dann den perma ban und gut is


Ich will damit sagen, dass Hacken um weiten schlimmer als eine clock ist. Warum sollte man dann die gleiche Strafe dafür geben?
Den leuten den der Server wichtig ist verstehen es wenn man ihnen einen kurzen tempban gibt.

Ich versteh deine Beiträge zu99% nie...die ergeben null Sinn.
 

LonelyRanger

MineZ3-Muffel
Spieler
8 Dezember 2014
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Ich verstehe es nicht ganz RuZe, "Ein Verbot lockt viele Player dazu die Regeln zu brechen"
Was soll das heissen? Soll man denn einfach nichts mehr verbieten damit keiner mehr die Regeln brechen kann? :eek: Und ich denke Verbote machen eher das Gegenteil, nämlich dass man es eben grad nicht macht..
 

Llewe

Berater
14 November 2014
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Ja
@ScotteC danke für die ausführliche Kritik (hat mich zum nachdenken angeregt)

In einen Punkt vor allem auf den Kompletten Server bezogen hast du aus meiner Sicht recht. Wir probieren zwar die Probleme nach Möglichkeit nicht gleich mit einen Verbot zu beseitigen in der Zukunft sollten wir aber noch mehr probieren entstandene Probleme nicht durch Verbote sondern über andere Wege aus der Welt zu schaffen, um den Usern den größten möglichen Freiraum zu bieten.

In diesen Fall gibt es jedoch verschieden Gründe für das Verbot.
  • Die Lags die durch die Schaltungen entstehen
  • Theoretisch wahren Casinos schon immer verboten bzw. sehr eingeschränkt möglich (Clocks sollen bzw. müssen ja abgeschaltet werden wen man offline geht oder diese nicht mehr benutzt)
  • Problem mit der Gewinnchance. Bei dem einen 20% bei jdm. andern 1% bei noch jdm. vll. nur 0,01%...(dies ist von außen und zuvor nicht zu erkennen)
  • Betrügereien bei manchen wenigen funktionieren die Automaten überhaupt nicht oder nur sehr bedingt
Die Lags die durch eine Derartige Schaltung zwangsweise entstehen sind nicht allzu schlimm. Auch muss man nicht zu kleinlich sein mit den Clocks man könnte ja so argumentieren das man sie benutzt dadurch das man anderen Spielern die Möglichkeit gibt am Casino zuspielen. (Gleiches gilt für die chunkloader)

Ein größeres Problem sehe ich bei den Gewinnchancen da diese sehr unterscheiden von Maschine zu Maschine sind. Dies ist von außen überhaupt nicht einsichtig, hierdurch gibt es oft beschwerten das Automaten nicht funktionieren. Wie du bereits erwähnt hast, der eine meint er hat immer eine Gewinnchance von 5 zu 1 in Wirklichkeit aber vll. 1 zu 5 (meist aber noch deutlich schlechter denke ich). Hier fallen vor allem jüngere Spieler rein, fiel der Spieler sind ja noch Kinder oder junge jugendliche die vll. von ihren Eltern schon X mal gehört haben das man bei Glücksspielen eigentlich nicht wirklich Gewinn erzielen kann dies aber unbedingt ausprobieren wollen. Gut es ist besser wen sie das hier ausprobieren als im echten leben, trotzdem sind sie sehr jung und verstehen vermutlich auch danach nicht wirklich warum die Gewinnchance nicht 5 zu 1 sondern 1 zu 5 ist.

Und dann währen noch die Spieler mit den Betrügereien. Das habe ich bereits auch schon mehrfach gesehen das eine Maschine ob absichtlich oder nicht einfach gar nicht erst funktioniert. Für einen normalen Spieler ist dies wie der Punkt zufror nicht erkennbar. Teamler ab den Mod rang konnten dies immer Überprüfen wobei nicht jeder der Teammitglieder etwas von Redstonedchaltungen versteht. Ich habe mir in der Vergangenheit hin und wieder die mühe gemacht Casinos auf ihre funktionsweise zu kontrollieren, da dies ist aber sehr zeitaufwendig bleiben hierdurch in dem Moment andere aktuelle Baustellen unberührt. Zudem kommt das Spieler nach einer Kontrolle die Maschinen ja trotzdem ändern können oder vergessen nachzufüllen.

Alles im allen glaube ich das ein verbot hier das richtige wahr vor allem wegen der Betrügereien und der Differenzen in den Gewinnchancen. Klar könnte man jeden einzelnen Casino Besitzer bestrafen aber was passiert mit den geschädigten Personen. Es ist sehr schwer teils unmöglich nachzuprüfen wie viel sie bereits in das nicht funktionierende Casino geworfen haben.

Es tut mir leid um die ehrlichen Spieler die sich stets um ihr Casino gekümmert haben.

Da dieser Text relativ lange geworden ist kann ich's verstehen wen in sich nicht jeder durchgelesen hat ;)
Mfg Kuno
 

Llewe

Berater
14 November 2014
349
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Ja
naja er hat ja recht wahr bzw bin nicht so aktiv zur zeit...

aber darum geht es ja hier net